Nyomdai előkészítés: RGB vagy CMYK?

Kaptam egy levelet, benne egy kérdéssel, melyet közvetítettem az „illetékesnek”; és most a válasszal együtt közzéteszem, mert többeknek tanulságos lehet.

Kedves Zsolt!

Én most egy szakdogát írok a gimp és a photoshop összehasonlításáról. Az egyik szempont, hogy mennyire tudja a gimp azokat a dolgokat mint pl. a cmyk (amit végülis egyáltalán nem tud).

Ekkor jössz te a gépbe mert olvastam a blogodon, hogy Tamási Ákossal szoktál levelezni a színprofilokról és ott olvastam: „ha mondjuk plakátnyomtatás a cél, akkor célszerű rgb-ben hagyni a képeket, mert a nyomtató rip szoftvere sokkal szebben szokott bontani, mint egy átlagos nyomdai színprofil.”

Én egy darabig dolgoztam nyomdában és ott egy mako 4650-es levilágító volt és ugye az egy ősrégi monstrum. Az a levilágító ha RGB-ben küldtük rá az anyagot akkor a fekete színt csak úgy simán kihagyta a levilágításból és akkor jött ugye a jó öreg KI A HIBÁS STORY.

Akkor most jön a kérdés mégpedig, hogy az ofszet nyomtatóknál ugye a nyomtató ripje is le tudja-e bontani az RGB színeket vagy csak a digitális nyomtatók rip-je tudja lebontani.

Ezért gondoltam Tamási Ákosra aki nem tudom, hogy milyen színszakember vagy csak egy dtp-s aki nagyon nagy tapasztalattal rendelkezik de tőle szeretnék erről az egészről vmi konkrét információt kapni mert amit ezen a főiskolán tanítanak az minden csak nem gyakorlati oktatás.

Ákos válasza:

Szia Dávid!

A mai nyomtatók (rip-ek) kicsit másképpen kezelik az rgb-t mint régen. Amit írsz a mako rip-je valóban nem kezelte egyáltalán az rgb színteret, hiszen akkoriban még szigorúan szeparált (színre bontott) postscript-ekre készítették csak fel a levilágító szoftvereket és a tördelő programok is verziónként másképp kezelték ps írásnál. Szépen lassan viszont megjelentek a plakát- és proofnyomtatók, amiknek már egészen más igényeknek kellet megfelelniük, mivel általában nem 4 hanem (6 vagy több) színből nyomtatnak egészen különböző tulajdonságú papírokra. Ezeknél a színprofilok megjelenése elkerülhetetlen volt, ez viszont felkínálta azt a lehetőséget, hogy mindegy milyen anyagot kap a szoftver (rgb vagy cmyk) azt mindenképpen kovertálnia kell az adott papírra elkészült színprofilra amire a nyomat készül, hogy színhelyes legyen.

A mai nyomdai ctp-k is átestek ezen a fejlődésen, de azért ők még a mai napig szigorúbban veszik a színtereket, de itt is van különbség gyártók között. A nyomdai előkészítésnél ma már pont az lenne a lényeg hogy végig rgb-ben marad a kép és csak akkor bontjuk cmyk-ra, amikor tudjuk hogy a nyomda milyen paraméterekkel (technológia, papír, stb.) fogja nyomni. Ha például elkészül egy kreatív hirdetési anyag és azt 6 újságban jelenik meg akkor a minden újság nyomdájának kellene bontania az anyagot, mert egy népszabadságba és egy nők lapjába egészen más festékterheléssel kell számolni és a több színből kevert fekete az egyiknél maximum 230% a másiknál akár 330% is lehet. Azért írtam, hogy kellene, mert nálunk a mai napig nem terjedt el ez az előkészítési folyamat. Jó esetben mindenki választ valami általános cmyk profilt és a nyomdára bízza, hogy alakít-e még a színeken a papír és technológia miatt.

Remélem sikerült válaszolnom a kérdésedre! :-)

Webdesign: FireWorks

« előzmény

Bjmatt az alábbiakban idézett hozzászólásával végképp eloszlatta arra vonatkozó kételyeimet, hogy a következő weblap tervemnél kipróbáljam-e a FireWorks-öt. Ezzel három részes spontán minisorozatunk végére értünk, melynek végkövetkeztetéseit így tudnám összefoglalni:

  • Webdizájnra (is) mindenki azt a programot használja, amit megszokott és megszeretett, de érdemes nyitottnak lenni az új lehetőségek iránt.
  • Photoshop, Illustrator, InDesign: egyik sem erre lett kitalálva, és sajnos ez érződik is rajtuk.
  • FireWorks: erre lett kitalálva – ki fogom próbálni.
  • Tökéletes megoldás nincs.

Bjmatt hozám hasonlóan Photoshop-ot használt weblapok tervezéséhez, mígnem (éppen a témaindító Propono-s bejegyzés hatására) megismerkedett a FireWorks-szel. Hozzászólásában ezt írta:

Próbálom az én szemszögemből leírni, hogy mire lenne szükségem. A dolog nyitja természetesen a lustaság, ami egyenlő az idővel, ami pedig mint tudjuk egyenértékű a pénzzel. Például a postán is érezhetjük, hogy ha csomót állunk sorba számlákkal, akkor nagyon sok pénzt ott tudunk hagyni.

Komolyra fordítva, akkor jönnek elő a lényeges felfogásbeli különbségek, ha az ember egy összetettebb oldalt, neadjisten alkalmazást kell hogy tervezzen.

Az összetettséget úgy értem, hogy az oldal sok kis almodulból állhat, sokféle szövegstílus, objektumstílus van benne és ezeknek végig kell menni következetesen már a terveken is, úgy hogy később ezeket könnyen felül tudd bírálni és megváltoztatni, úgy hogy ne kelljen az összes variációt egyenként újraszerkeszteni. Ezért vannak stílusok az indesign-ban is, meg illustratorban, meg a css-ben például. Sőt, vannak olyan kis blokkok, amik sok kis elemből állnak és nem jó ezeket mindig másolgatni (sok-sok layer), egyenként módosítgatni, hanem jobb ezekből egy szimbólumot egyszer definiálni, majd ezt újrafelhasználni.

Szerintem már most látjátok, hogy a photoshop ebből szinte semmit nem támogat, legalábbis nem úgy ahogy itt kellene. Mert például vannak layer-stílusok, de ha egyszer létrehoztad, nem tudod újradefiniálni, ha változtatnod kell, újra végig kell menned mindenen és az rengeteg idő és szívás. Karakterstílusai egyáltalán nincsenek, sem szimbólumok. Smart object-ek vannak ugyan, de nem szerkeszthetők helyben, és sokszor hibáznak szövegekkel leginkább.

A FireWorks pedig pont ezekre van kitalálva. Tudsz szimbólumokat, karakterstílusokat, objektumstílusokat definiálni, amelyeket később újradefiniálhatsz, és minden egyes példány automatikusan követi a változásokat. Már magában ez életmentő szerintem.

De ezen felül tud oldalakat kezelni, tehát bizonyos layerek, vagy layercsoportok állandóak lehetnek bizonyos oldalakon, de lehetnek olyanok is, amik csak adott oldalakon szerepelnek. Ez azért jó, mert nem kell minden ilyen elemet lemásolnod, hanem ugyanarra a layerre hivatkozik, tehát ha egyszer megrajzoltad, az végig ugyanaz lesz, és ugyanúgy módosíthatod mint a stílusokat, egy helyen kell csak.

Ami még nagyon hasznos, hogy gyorsan lehet vele egyszerű kis végigklikkelhető demokat készíteni slice-okkal, ez főleg a tervezési fázisban lehet istenes nagyon.

Ami nincsen sajnos azok a spot swatchok, de végülis objektumstílusokkal meg lehet oldani ezt is, kényelmesebb egy stílust újradefiniálni, mint kézzel átszínezni mindent.

Ami lehet keveseket érint, de nekem most nagyon jó, hogy tud Flex komponenseket is exportálni: paneleket, gombokat, menüket tervezhetek vele és használhatom őket Flex-ben. Teljesen rákattantam a Flex-re, kb utoljára a CSS felfedezésekor éreztem hasonlót. :)

Szóval összegezve: az a nagyon jó a FireWorks-ben hogy a webre találták ki, és nagyjából követi is a web újrahasznosítható, moduláris felfogását. Gyorsan lehet vele demokat készíteni és ezeket ki is lehet dolgozni tisztességgel, plusz sok időt megtakaríthatok vele.

Elsőre fura volt a PS/Illu után, de szerintem meg lehet szokni.

Színprofilokról

Tanulni jó dolog. Tamási Ákostól pedig sokat lehet. Most tovább adom a tudást, mert megosztani is jó dolog. Alábbiakban novemberi levelezésünk néhány tanulságos darabkája olvasható.

hal: Azt írtad, hogy nem szoktál színprofilt beágyazni. És nem szoktak kellemetlen meglepetések érni? Persze ez a színprofil beágyazásával sem kerülhető el az általad is említett hozzá nem értés miatt. Egyébként bevallom, ez nálam is egy kicsit ingoványos talaj. Szívesen olvasnék Tőled erről a témáról is.

Ákos: Sajnos végső tanulság ebben a színprofil ügyben nem garantálható, mivel ahány munka majdnem annyi beállítás! :-) Amikor beágyaztad a profilt jól tetted, de sajnos ezt annak is tudnia kell aki feldolgozza azt. Na itt szokott a baj lenni, mert vagy nem “veszik” észre, hogy profil van benne vagy egészen más értékeket fog a profil alapján a feldolgozó rip számolni, mint amit te szerettél volna. A acrobat esetében is ez van, ott csak annyi a “hiba”, hogy nem nézi meg a beágyazott profilt, ha a separarion preview panelt előveszed, hanem alapértelmezésként a swop-os profilt előkapja és szimulálja neked, hogy mit kapsz ezekből a cmyk értékekből, ha amerikában nyomtatod az anyagot! Ha már megmondod neki, hogy ne butáskodjon és Euroscale Coated alapján bontottad, akkor rájön, hogy ugyanaz a profil van a pdf-ben mint a szimulációra szántban és nem fog konvertálni. Minden Adobe szoftver ilyen, próbáld ki, hogy kitöltesz egy fekete kijelölést photoshopban (cmyk képen, euroscale profi van beállítva), és ezek után előveszed a convert to profile parancsot egy swop coated profillal, ugyanúgy négy színes lesz a fekete….

A profilnak tulajdonképpen igazán a _színrebontáskor_ van jelentősége. Ha nyomdára készítesz elő és van profiljuk akkor be kell kérni és azt használni, ha nincs akkor szabvány Coated Fogra 39 vagy euroscale coated v2-t használj, abból nagy baj nem lesz hacsak nem valami speciáls dologról beszélünk, mint egy ckm vagy joy hirdetés, ugyanis itt nagyon vékony a papír és az előbb említett profil túlterheltséget okoz (ezekre is megvan a szabványos színprofil egyébként). A nyomdák manapság már egyébként nem saját profilt kérnek, hanem ők is fográra kalibrálják a gépeiket, de sok gépmester még a mai napig azt hiszi, hogy majd ő a gép mellett beállítja a színeket, hogy “szép” legyen. Sajnos ez ellen nincs orvosság, egyszerűen oda kell menni gépindulásra…

Ha már megvan a bontás, akkor nem biztos hogy életbiztosítás profilt ágyazni is a pdf-be, hiszen pont ezek miatt csúszhatnak el a színek az utómunkálatok során. Abban az esetben, ha mondjuk plakátnyomtatás a cél, akkor célszerű rgb-ben hagyni a képeket, mert a nyomtató rip szoftvere sokkal szebben szokott bontani, mint egy átlagos nyomdai színprofil.

Remélem tisztult a kép! :-)

PDF exportálás után a 100 % feketéből négy szín lesz?

Tanulni jó dolog. Tamási Ákostól pedig sokat lehet. Most tovább adom a tudást, mert megosztani is jó dolog. Alábbiakban novemberi levelezésünk néhány tanulságos darabkája olvasható.

hal: Tudsz róla, hogy ha InDesign-ban PDF exportnál Output Profile Inclusion Policy: Include Destination Profile-t állítasz be, akkor a PDF-ben az egyszín feketéből négy színes lesz? A munkahelyi gépemen találkoztam először a problémával, miután visszaszólt egy nyomda, hogy négy színben van a fekete. Megnéztem a forrásfájlt, mondom ez hülye, hol van itt négy szín? Aztán megnéztem a belőle exportált PDF-et, és tényleg négy színből volt. Nagy nehezen sikerült rájönnöm, hogy a már említett beállítás okozza. Include Destination Profile nélkül jó…

Ákos: Soha nem szoktam nyomdának exportálni, mindig ps és distillálás, mivel így sokkal kisebb és szabványosab pdf-et kapsz mint az export esetén. Valóban négy színes lesz a pdf-ben a fekete, ha a Simulation Profile rosszul van beállítva Acrobatban, mivel ilyenkor azt fogja neked szimulálni! Ha átállítod arra a profilra ami InDesignban is volt, akkor már 100 % fekete marad. Ezért nem szoktam a nyomdának szánt pdf-be profilt ágyazni, hogy elkerülhessük az ilyen nem kívánt (vagy rossz beállításból adódó) cmyk bontásokat. Akkor amikor nem kapcsoltad be a profil beágyazását, akkor az Acrobat nem tudja hogy „honnan jön” a színbeállítás, így a 100 % feketét nem tudja mihez képest átkonvertálni. Jól csinálja ő, csak sajnos a mai nyomdák még mindig nincsenek a helyzet és a kalibráció magaslatán… :(

Adobe CS4 bejelentés

Adobe CS4 bejelentés

Magyar idő szerint ma 11 órakor kezdődik a nagy esemény. „Something brilliant”? – kíváncsi vagyok! (Ha lesz időm, frissítek.)

frissítve: A fenti linken én egész nap nem láttam semmit, de az alábbiakon sok érdekes infó található:

frissítve (2008. 09. 27.): Az újdonságokat bemutató, nagyon jó videók az AdobeTV-n (az általam használt Adobe programok új, CS4-es verzióiról):

InDesign CS4

Photoshop CS4

Photoshop CS4 Extended

Illustrator CS4

Dreamweaver CS4

Flash CS4

Bridge CS4

Firefox kiegészítések #4

« előzmény

Régóta szerepel nálam a megírandók listáján ez a téma, és most, hogy nekiláttam, észre kellett vennem, hogy alig van mit megemlítenem – az elmúlt 11 hónap során csak 3 kiegészítést installáltam. No de nem halogatom tovább a bejegyzés publikálását, mivel küszöbön áll egy nagyszerű esemény: a Firefox 3 megjelenése. Ha esetleg valaki még nem hallotta volna: 2008. június 17. egyúttal a letöltés napja is, egy Guiness-rekord kísérlettel, és egy budapesti Firefox 3 találkozóval.

2008. június 17. – a letöltés napja

Azt írtam, nagyszerű esemény lesz a Firefox 3 megjelenése, mert a kettes számú róka nagyon sántára sikerült. Tényleg csak azért tartottam ki mellette, mert bíztam a gyógyulásában (a hírek szerint nem hiába: a Firefox 3 sokkal kevésbé kívánja majd a memóriát, és jóval fürgébb lesz elődjénél), és mert megszoktam és megszerettem a korábban már említett, és az alábbiakban felsorolt kiegészítéseit:

  • FishEyeTabs – nincs szükség a fülek szkrollozására, azok mindig elférnek egy böngészőablakban (minél több van belőlük megnyitva, annál keskenyebbek a fülek, melyek az egér föléhúzásakor megnagyobbodnak).
  • Google Toolbar for Firefox – ezt biztos nem kell bemutatnom, csak a rend kedvéért említem (én leginkább a PageRank és az AutoFill miatt használom).
  • PicLens – ha már az előbb szóba került a Google, a képkeresésnél nagyon utálok huszasával lapozni. Ezzel a kiegészítéssel a listázott képek végére érve automatikusan letöltődnek a következő oldalak. Kényelmes és látványos – kár, hogy WordPress kiegészítésként nálam teljesen megbízhatatlannak bizonyult.

WordPress kiegészítések #4

« előzmény

Közel egy év alatt ismét összegyűlt néhány idáig említetlen, vagy csak futólag említett, számomra hasznosnak bizonyuló WordPress plugin, melyeket ezúton ajánlok a Nagyérdemű figyelmébe.

  • Fluency Admin – használhatóbbá teszi az eredetileg eszetlenül megtervezett admin felületet.
  • Admin Drop Down Menu – az admin felületen egy almenü kiválasztásánál egy kattintást megspórolhatsz.
  • BBCode – lehetővé teszi BBCode használatát a megjegyzések szövegében.
  • Get Recent Comments – nálam általa listázódnak a legfrissebb megjegyzések a bal oszlopban.
  • Subscribe To Comments – a megjegyzés írója e-mail értesítést kérhet az általa kommentált bejegyzés új hozzászólásairól.
  • Theme Switcher Reloaded – az olvasó különböző témák közül válogathat – ahogyan itt, a bal hasáb alján, a TÉMAVÁLASZTÓnál.
  • Theme Test Drive – segítségével a bejelentkezett blog adminisztátor egy másik témát választhat, mint amit a többi felhasználó lát. Új téma teszteléséhez kiváló.
  • wp-typogrify – a tipográfiailag szebb és szabályosabb megjelenéshez.
  • WP PicLens – végül és utolsósorban: a plugin, ami nálam csak pár napig működött, de Neked hátha nagyobb szerencséd lesz vele.

Ha ismertek más hasznos WordPress kiegészítést, ne tartsátok titokban!

Firefox: Undo Close Tab egy kattintással

Csak véletlenül jöttem rá ma délután, hogy ha Firefox-ban a megnyitott fülek melletti üres területre kattintok az egér középső gombjával, akkor megspórolhatom az Undo Close Tab kiválasztását (jobb klikk után a helyi menüből) a legutóbb bezárt fül visszacsalogatásához. Az élet apró örömei…

frissítve (2008. 02. 06.): Kiderült, hogy a Session Manager Firefox pluginnak köszönhető mindez :)

Magyar ékezetesítés Fontlabbal 3 percben

Elismerem, kicsit bulváros a cím, de nem hazugság – mindössze annyit feltételez, hogy már legalább néhány perce ismered már a Fontlabot, és hogy az ékezetesítendő fontkészlet tartalmazza a hungarumlaut karaktert (ha nem így van, a bejegyzés végén erre az eshetőségre is kitérek majd) . Érdemes elolvasni az ékezetesítésről szóló részletesebb leírást is, a már ajánlott Scolar tutorial oldalon (innen az alábbi kép).

az ékezetek pozícionálása

Tehát a hungarumlaut megléte esetén mindössze a következő néhány lépésre van szükség feltétlenül:

  1. Nyisd meg a betűkészletet a Fontlabbal (File > Open).
  2. Az Edit > Find parancs segítségével hozd létre a hiányzó karaktereket:
    • A Find Glyph ablak bal felső legördülő menüjéből válaszd ki az Unicode index lehetőséget,
    • a jobb felső sarokban levő szövegbeviteli mezőbe írd be: 0150 (ez az Ր betű kódja),
    • a bal alsó sarokban jelöld be a Create unexisting glyph lehetőséget,
    • majd kattints az OK gombra.
  3. Ismételd meg a 2. pont lépéseit a többi hiányzó karakter létrehozásához: ő – 0151, Ű – 0170, ű – 0171. (Ezzel a Fontlab az alapfontból és az ékezetből összeállította a hiányzó kompozit karaktereket.)
  4. Igazítsd helyükre az ékezeteket (az egyes karaktereket duplán rájuk kattintva tudod megnyitni).
  5. Nevezd el a fontkészletet a Font Info ablakban (File > Font Info). Itt nagyon fontos, hogy egy fontcsaládon belül (amikor ugyan az a név szerepel a Family Name mezőben) a család minden tagjánál más legyen a Style Name mezőbe írva; ellenkező esetben (és ha csak a Fontlabra bízod, lehet, hogy így lesz) a programok egy része csak a család egyetlen tagját fogja felismerni.
  6. Mentsd el az új, magyar ékezetes fontkészleted (File > Generate Font).

Ha nincs hungarumlaut a betűkészletben, akkor mielőtt elkezdenéd a fent leírtakat, hozd létre azt, a második lépés szerint; azzal a különbséggel, hogy a Find Glyph ablak jobb felső sarkába „02dd”-t írsz. (Előfordulhat, hogy nem jársz eredménnyel, amennyiben a fontkészlet a hungarumlaut összetevőit sem tartalmazza.)